მარიონ კოტიარი: მსახიობი იმიტომ გავხდი, რომ არ მინდოდა საკუთარი თავი ვყოფილიყავი

ახლა მისი პარტნიორი მსოფლიოს მეორე მხარესაა. ხუთი წლის ვაჟი ძიძასთან ერთად დადის ჰადსონის ნაპირზე ცათამბჯენთან, სადაც ისინი ცხოვრობენ - ის, მსახიობი და რეჟისორი გიომ კანე და მათი ვაჟი მარსელი. აქ ჩვენ ვსხედვართ, მეათე სართულზე, დიდ, ნათელ, მკაცრად მოწყობილ ნიუ-იორკის ბინაში. "ინტერიერის ფუფუნების როლს ექსტერიერი ასრულებს", - ხუმრობს მარიონ კოტიარი. მაგრამ ეს იდეა - დიზაინის შეცვლა ოკეანის ხედით - ბევრს ამბობს მის შესახებ.

მაგრამ მან არ იცის როგორ ისაუბროს საკუთარ თავზე. ამიტომ, ჩვენი საუბარი სირბილი კი არ არის, არამედ დაბრკოლებებით სიარული. ჩვენ ვეხებით კითხვებს, რომლებიც მარიონის პიროვნებას ანიჭებს „უხასიათებელ მნიშვნელობას“, ჩვენ თითქმის არ ვსაუბრობთ მის პირად ცხოვრებაზე და არა იმიტომ, რომ ის ჩემზე ეჭვობს ხარბ პაპარაცში, არამედ იმიტომ, რომ „ეს ყველაფერი აშკარად ჩანს: მე შევხვდი ჩემს კაცს, ჩავვარდი. სიყვარული, შემდეგ დაიბადა მარსელი. და მალე სხვა დაიბადება."

მას სურს ისაუბროს კინოზე, როლებზე, რეჟისორებზე, რომლებითაც აღფრთოვანებულია: სპილბერგზე, სკორსეზეზე, მანზე, იმაზე, რომ თითოეული მათგანი ქმნის საკუთარ სამყაროს ფილმში... და რატომღაც მე, რომელიც ინტერვიუსთვის მოვედი, მომწონს ის ნაზად უარყოფს ჩემს კითხვებს. მომწონს, რომ მთელ საუბარში მხოლოდ ერთხელ გადავიდა - ტელეფონზე პასუხის გასაცემად: „დიახ, ძვირფასო... არა, დადიან და მე მაქვს ინტერვიუ. ... და მე შენ მიყვარხარ."

მე მიყვარს მისი ხმა შერბილებული ამ მოკლე ფრაზაზე, რომელიც სულაც არ ჟღერდა ფორმალური დამშვიდობება. ახლა კი არ ვიცი, მოვახერხე თუ არა ამ მარიონ კოტიარდის ჩაწერა, ქალის ოკეანის ხედით „მოწყობილი“ ბინიდან, ამის მოსმენის შემდეგ.

ფსიქოლოგია: მსოფლიოში ერთ-ერთი ყველაზე ცნობილი მსახიობი ხარ. უკრავთ ჰოლივუდის ბლოკბასტერებს, საუბრობთ ამერიკულ ინგლისურზე აქცენტის გარეშე, უკრავთ მუსიკალურ ინსტრუმენტებზე. ბევრი თვალსაზრისით თქვენ გამონაკლისი ხართ. გრძნობთ, რომ გამონაკლისი ხართ?

მარიონ კოტიარი: არ ვიცი როგორ ვუპასუხო ამ კითხვას. ეს ყველაფერი არის ფრაგმენტები პირადი ფაილიდან! რა შუაშია ეს ჩემთან? რა კავშირია ცოცხალ მესა და ამ სერტიფიკატს შორის?

არ არის კავშირი შენსა და შენს მიღწევებს შორის?

მაგრამ ეს არ იზომება ოსკარებით და ფონეტიკის მასწავლებელთან გატარებული საათებით! არსებობს კავშირი სამუშაოში სრულად ჩაძირვის უნარსა და შედეგს შორის. და უნარებსა და ჯილდოებს შორის… ჩემთვის ეს სადავოა.

პიროვნული მიღწევების ყველაზე სუფთა, სუფთა გრძნობა მქონდა, როდესაც ვიყიდე ჩემი პირველი თეთრი ტრიუფელი! უბედური მტევანი 500 ფრანკი ღირდა! ძალიან ძვირი ღირდა. მაგრამ მე ვიყიდე, რადგან ვგრძნობდი, რომ საბოლოოდ ვიღებდი საკმარისს საკუთარი თავისთვის. წმიდა გრაალივით იყიდა და სახლში წაიღო. ავოკადო დავჭრა, მოცარელა დავამატე და დღესასწაული ნამდვილად ვიგრძენი. ამ ტრიუფელებმა განასახიერეს ჩემი ახალი გრძნობა - ადამიანი, რომელსაც შეუძლია სრულფასოვნად ცხოვრება.

არ მიყვარს სიტყვა „კავშირი“, როცა ჩემს, ასე ვთქვათ, სოციალურ ცხოვრებაზე ვსაუბრობთ. ჩემსა და ჩემს შვილს შორის არის კავშირი. ჩემსა და ჩემს არჩევანს შორის. კომუნიკაცია არის რაღაც ემოციური, რომლის გარეშეც ცხოვრება ვერ წარმომიდგენია.

და კარიერის გარეშე, თურმე, გგონია?

არ მინდა უმადურ თვალთმაქცს დავემსგავსო, მაგრამ, რა თქმა უნდა, მთელი ჩემი ცხოვრება პროფესია არ არის. ჩემი კარიერა უფრო მეტად ჩემი პიროვნების ერთი უცნაური თვისების შედეგია - აკვიატება. თუ რამეს ვაკეთებ, მაშინ სრულიად, უკვალოდ. ვამაყობ ოსკარით, არა იმიტომ, რომ ის ოსკარია, არამედ იმიტომ, რომ ედიტ პიაფის როლისთვის მიიღეს. იგი მთლიანად შემოვიდა ჩემში, თავისით მავსებდა, გადაღების შემდეგაც კი დიდხანს ვერ მოვიშორე, მასზე ვფიქრობდი: მარტოობის შიშზე, რომელიც მასში ბავშვობიდან იყო დამკვიდრებული, ურღვევის პოვნის მცდელობაზე. ობლიგაციები. იმის შესახებ, თუ რამდენად უბედური იყო იგი, მიუხედავად მსოფლიო პოპულარობისა და მილიონობით თაყვანისმცემლობისა. საკუთარ თავში ვგრძნობდი, თუმცა მე თვითონ სულ სხვა ადამიანი ვარ.

მარტო ყოფნა მიყვარს და შვილის დაბადებამდე, პარტნიორთან ცხოვრებაზეც კი ვთქვი უარი. მე მჭირდება ბევრი პირადი დრო, სივრცე, მარტოობა. ეს არის ის, რაც მე ვაფასებ და არა საფასურის ზრდა და ჩემი სახელის ზომა პოსტერზე. იცი, მსახიობობაზეც კი ვიფიქრე თავი დავანებე. უაზრო აღმოჩნდა. ბრწყინვალე ხრიკი. ლუკ ბესონის ცნობილ "ტაქსიში" ვითამაშე და საფრანგეთში ვარსკვლავი გავხდი. მაგრამ "ტაქსის" შემდეგ შემომთავაზეს მხოლოდ ასეთი როლები - მსუბუქი. მე მაკლდა სიღრმე, მნიშვნელობა.

ახალგაზრდობაში მსახიობობაზე ვოცნებობდი, რადგან არ მინდოდა ვყოფილიყავი ჩემი თავი, მინდოდა ვყოფილიყავი სხვა ადამიანები. მაგრამ უცებ მივხვდი: ისინი ყველა ჩემში ცხოვრობენ. ახლა კი ჩემზე პატარა და პატარა ვიყავი! და აგენტს ვუთხარი, რომ განუსაზღვრელი შესვენება მექნება. „გრინპისში“ სამუშაოდ ვაპირებდი წასვლას. მე მათ ყოველთვის ვეხმარებოდი და ახლა გადავწყვიტე "სრულ განაკვეთზე" წავსულიყავი. მაგრამ აგენტმა მთხოვა ბოლო აუდიენციაზე წავსულიყავი. და ეს იყო დიდი თევზი. თავად ტიმ ბარტონი. სხვა მასშტაბი. არა, სხვა სიღრმე! ამიტომ არ წამოვედი.

რას ნიშნავს „ახალგაზრდობაში არ მინდოდა ჩემი თავი ვყოფილიყავი“? რთული მოზარდი იყავი?

Ალბათ. ნიუ ორლეანში გავიზარდე, მერე პარიზში გადავედით. ღარიბ ახალ უბანში, გარეუბანში. ისე მოხდა, რომ სადარბაზოში შპრიცები ატყდა ფეხქვეშ. ახალი გარემო, თვითდადასტურების მოთხოვნილება. პროტესტი მშობლების წინააღმდეგ. ისე, როგორც ეს ხდება თინეიჯერებთან. საკუთარ თავს წარუმატებლად აღვიქვამდი, ირგვლივ მყოფები აგრესორებად და ჩემი ცხოვრება უაზროდ მეჩვენებოდა.

რამ შეგარიგებინა - საკუთარ თავთან, ცხოვრებასთან?

Არ ვიცი. რაღაც მომენტში მოდილიანის ხელოვნება ჩემთვის ყველაზე მნიშვნელოვანი გახდა. საათობით ვატარებდი მის საფლავზე პერ-ლაშეზში და ვფურცლავდი ალბომებს. უცნაურ რაღაცეებს ​​აკეთებდა. ტელევიზორში ვნახე რეპორტაჟი Crédit Lyonnais ბანკში ხანძრის შესახებ. და იქ, დამწვარი ბანკის შენობაში, მწვანე ქურთუკში გამოწყობილმა კაცმა ინტერვიუ მისცა - ის მოვიდა იმიტომ, რომ ბანკის სეიფში ინახავდა მოდილიანის პორტრეტს.

მეტროში გავვარდი - სხვადასხვა ფეხსაცმლითა და ერთი წინდით, რომ დავიჭირო ეს კაცი და დამერწმუნებინა, რომ პორტრეტს ახლოდან შევხედო, თუ არ დამწვარი. ბანკში გავიქეცი, იქ იყვნენ პოლიციელები, მეხანძრეები. ერთიდან მეორეში მივარდა, ყველამ იკითხა, ნახეს თუ არა კაცი მწვანე ქურთუკში. მათ ეგონათ, რომ ფსიქიატრიული საავადმყოფოდან გავქცეულიყავი!

შენი მშობლებიც შენსავით მსახიობები არიან. მათ რაიმე გავლენა მოახდინეს თქვენზე?

ეს იყო მამა, რომელმაც თანდათან მიბიძგა აღმოჩენებისკენ, ხელოვნებისკენ, საბოლოოდ საკუთარი თავის მჯერა. ზოგადად, მას სჯერა, რომ მთავარია ადამიანში კრეატიულობის განვითარება და შემდეგ ის შეიძლება გახდეს... „დიახ, ყოველ შემთხვევაში, დამცავი“ - ასე ამბობს მამა.

ის ძირითადად მიმიკაა, მისი ხელოვნება იმდენად კონვენციურია, რომ მისთვის არ არსებობს კონვენციები ცხოვრებაში! ზოგადად, სწორედ ის ამტკიცებდა, რომ მე უნდა ვეცადო მსახიობი გავმხდარიყავი. შესაძლოა ახლა მამაჩემის და მოდილიანის წყალობით ვარ. სწორედ მათ აღმოაჩინეს ჩემთვის ადამიანის მიერ შექმნილი სილამაზე. დავიწყე გარშემომყოფების შესაძლებლობების დაფასება. ის, რაც მტრულად ჩანდა, უცებ მომხიბვლელი გახდა. ჩემთვის მთელი სამყარო შეიცვალა.

ჩვეულებრივ ქალები ამბობენ ამას ბავშვის დაბადებაზე...

მაგრამ მე ამას არ ვიტყოდი. მაშინ სამყარო არ შეცვლილა. Მე შევიცვალე. და კიდევ უფრო ადრე, მარსელის დაბადებამდე, ორსულობის დროს. მახსოვს ეს გრძნობა - ორი წელი გავიდა, მაგრამ ვცდილობ, დიდხანს შევინარჩუნო. უსაზღვრო სიმშვიდისა და თავისუფლების საოცარი განცდა.

იცით, მე მაქვს მედიტაციის დიდი გამოცდილება, ზენ ბუდისტი ვარ, მაგრამ ჩემი ყველაზე მნიშვნელოვანი მედიტაციები ორსულობაა. აზრი და ღირებულება ჩნდება შენში, განურჩევლად საკუთარი თავისგან. წარმოუდგენლად, ღრმად მშვიდი ვარ ამ მდგომარეობაში. პირველად მარსელთან მკითხეს: „მაგრამ როგორ გადაწყვიტე? შესვენება თქვენი კარიერის მწვერვალზე!” მაგრამ ჩემთვის ბავშვის გაჩენა აუცილებლობად იქცა.

და როდესაც ის დაიბადა, მე ისევ შევიცვალე - უბრალოდ კრიმინალურად მგრძნობიარე გავხდი. გიომ თქვა, რომ ეს იყო ერთგვარი მშობიარობის შემდგომი დეპრესია: მე ვიწყებ ტირილს, თუ ტელევიზორში ვნახავ უბედურ ბავშვს. მაგრამ მეჩვენება, რომ ეს არ არის ცუდი დეპრესია - მწვავე სიმპათია.

როგორ მოქმედებს თქვენზე დიდება? ბოლო დროს ყველა საუბრობდა თქვენს სავარაუდო ურთიერთობაზე ბრედ პიტთან…

ოჰ, ეს სასაცილოა. ამ ჭორებს ყურადღებას არ ვაქცევ. მიწა არ აქვთ. მაგრამ დიახ, თქვენ უნდა გააკეთოთ "ნაკერი", როგორც ბებიაჩემი ამბობდა. მე კი უნდა გამომეცხადებინა, რომ გიომ მეორე შვილზე ორსულად ვიყავი.

... და ამავდროულად გიომზე იმის თქმა, რომ 14 წლის წინ გაიცანი შენი ცხოვრების კაცი, შენი საყვარელი და საუკეთესო მეგობარი... მაგრამ ალბათ უსიამოვნოა ასეთი აღიარებების საჯაროდ გაკეთება? ალბათ ასეთ რეჟიმში არსებობა ცვლის ადამიანში რამეს?

მაგრამ მე საერთოდ არ ვაღიარებ ჩემს საჯარო იმიჯს! გასაგებია, რომ ამ პროფესიაში უნდა "გაბრწყინდე", უყურო შენს სახეს... და ბოლოს და ბოლოს, ნებისმიერ სულელს შეუძლია ბრწყინავდეს... ხომ ხედავ, გამიხარდა, რომ ოსკარი მივიღე. ოღონდ მხოლოდ იმიტომ, რომ პიაფისთვის მივიღე, რომელშიც ამდენი ინვესტიცია ჩავდე! დიდება სასიამოვნო და, მოგეხსენებათ, მომგებიანი რამ არის. მაგრამ ცარიელი.

იცით, ძნელი დასაჯერებელია ცნობილი ადამიანების, როცა ამბობენ: "რა ხარ, მე სრულიად ჩვეულებრივი ადამიანი ვარ, მილიონობით ჰონორარი სისულელეა, პრიალა ყდას არ აქვს მნიშვნელობა, დაცვის წევრები - ვინ ამჩნევს მათ?" შესაძლებელია თუ არა ასეთ პირობებში საკუთარი პიროვნების შენარჩუნება?

როდესაც მაიკლ მანთან ერთად ჯონი დ.-ში ვიღებდი გადაღებას, ერთი თვე გავატარე Menominee Indian-ის რეზერვაციაზე - ეს აუცილებელი იყო როლისთვის. იქ გავიცანი დიდი გამოცდილების მქონე კაცი... შიდა მოგზაურობა, მე ამას დავარქმევდი. ჩემთან ახლოსაა. ასე რომ, მე ვაღიარე მას, რომ მსურს უბრალოდ ვიცხოვრო, რადგან უმაღლესი სიბრძნე უბრალოებაშია და რაღაც მიზიდავს თვითდამტკიცებისკენ. იმ ინდიელმა კი მიპასუხა: შენ ხარ ერთ-ერთი, ვინც ვერ მიაღწევს უბრალოებას, სანამ არ შეგამჩნევენ და არ შეგიყვარებენ. თქვენი გზა სიბრძნისკენ არის აღიარება და წარმატება.

არ გამოვრიცხავ, რომ მართალი იყო და ასეთი წარმატებული კარიერა ჩემი გზაა სიბრძნისკენ. ასე რომ, მე თვითონ ინტერპრეტაციას ვაკეთებ.

ხედავ, ბებიამ 103 წელი იცოცხლა. ის და მისი ბაბუა მთელი ცხოვრება ფერმერები იყვნენ. და ყველაზე ბედნიერი და ჰარმონიული ხალხი, ვისაც კი ოდესმე ვიცნობდი. სახლი მაქვს ქალაქგარეთ. მაშინ, როცა მარსელი არ იყო და ამდენი საქმე იყო, მე მებაღეობით და მებაღეობით ვიყავი დაკავებული. სერიოზულად, ბევრი. ყველაფერი გაიზარდა ჩემთვის! საფრანგეთის სამხრეთით არის ლეღვი, ატამი, ლობიო, ბადრიჯანი და პომიდორი! ოჯახისთვის და მეგობრებისთვის ვამზადებდი საკუთარ ბოსტნეულს.

მე მიყვარს სახამებლის სუფრის გადახურვა მაგიდაზე. მე მიყვარს მზის ჩასვლა ჩემს ბაღში... ახლაც ვცდილობ დედამიწასთან უფრო ახლოს ვიყო. ვგრძნობ დედამიწას.