”ჩვენ ბავშვები ვიყავით, რომლებსაც სურდათ სამყაროს გადარჩენა, მაგრამ არ გამოვიდა”

ფსიქოლოგია: ესაუბრეთ ლინდა კარტერს გადაღებების დაწყებამდე? ის ხომ პირველია, ვინც 70-იანი წლების სერიალში Wonder Woman-ის როლი შეასრულა და ბევრისთვის საკულტო ფიგურად იქცა.

პეტი ჯენკინსი: ლინდა იყო პირველი ადამიანი, ვისაც დავურეკე, როდესაც პროექტი დაიწყო. მე არ მინდოდა Wonder Woman-ის ან ახალი Wonder Woman-ის ალტერნატიული ვერსიის გაკეთება, ის იყო Wonder Woman რომელიც მომეწონა და ის იყო მიზეზი, რის გამოც მომეწონა თავად Amazon Diana-ს ისტორია. ის და კომიქსები - ჯერ არც კი ვიცი, ვინ ან რა მომეწონა, ჩემთვის ისინი ხელიხელჩაკიდებულები იყვნენ - Wonder Woman და ლინდა, რომელმაც თავისი როლი შეასრულა ტელევიზიაში.

Wonder Woman-ი ჩემთვის განსაკუთრებული იყო ის, რომ ის იყო ძლიერი და ჭკვიანი, მაგრამ კეთილი და თბილი, ლამაზი და ხელმისაწვდომი. მისი პერსონაჟი პოპულარული იყო ამდენი წლის განმავლობაში, ზუსტად იმიტომ, რომ ის გოგოებისთვის აკეთებდა იმას, რაც სუპერმენმა ოდესღაც ბიჭებისთვის - ის იყო ის, ვინც ჩვენ გვინდოდა ვყოფილიყავით! მახსოვს, სათამაშო მოედანზეც კი თავს Wonder Woman-ად წარმოვიდგენდი, თავს ისე ძლიერად ვგრძნობდი, რომ ხულიგნებს ჩემით შემეძლო უპასუხო. საოცარი გრძნობა იყო.

Wonder Woman ჩემთვის განსხვავებულია სხვა სუპერგმირებისგან თავისი განზრახვებით. ის აქ არის ხალხის გასაუმჯობესებლად, რაც საკმაოდ იდეალისტური შეხედულებაა, მაგრამ ის არ არის აქ იმისთვის, რომ ებრძოლოს დანაშაულს - დიახ, ის ყველაფერს აკეთებს კაცობრიობის დასაცავად, მაგრამ უპირველეს ყოვლისა სიყვარულის სჯერა. და სიმართლე, სილამაზეში, და ამავე დროს ის წარმოუდგენლად ძლიერია. ამიტომ დავურეკე ლინდას.

ვინ ჯობია თავად ლინდა კარტერს მოგვცეს რჩევა იმის შესახებ, თუ როგორ შევინარჩუნოთ პერსონაჟის მემკვიდრეობა, რომელიც მან თავად შექმნა მრავალი თვალსაზრისით? მან ბევრი რჩევა მოგვცა, მაგრამ აი, რა მახსოვს. მან მთხოვა, გალთან მეთქვა, რომ ის არასოდეს თამაშობდა Wonder Woman-ს, ის მხოლოდ დაიანს თამაშობდა. და ეს ძალიან მნიშვნელოვანია, დიანა არის პერსონაჟი, თუმცა თვისებების მშვენიერი ნაკრებით, მაგრამ ეს არის თქვენი როლი და თქვენ წყვეტთ პრობლემებს იმ ძალებით, რაც მას ეძლევა.

გალ გადოტმა გაამართლა თქვენი მოლოდინი?

მან მათ გადააჭარბა კიდეც. ისიც კი მაღიზიანებს, რომ მისთვის საკმარის მაამებელ სიტყვებს ვერ ვპოულობ. დიახ, ის ბევრს შრომობს, დიახ, შეუძლია შვილების გაჩენა და პარალელურად ტრიუკების შესრულება!

ეს საკმარისზე მეტია! და როგორი იყო ამაზონი ქალების მთელი არმიის შექმნა?

ვარჯიში იყო ძალიან ინტენსიური და ზოგჯერ მკაცრი, ეს იყო გამოწვევა ჩემი მსახიობების ფიზიკური ფორმისთვის. რა ღირს სიარული, ვარჯიში მძიმე წონებით. ისინი სწავლობდნენ საბრძოლო ხელოვნებას, ჭამდნენ 2000-3000 კკალ დღეში - მათ სწრაფად სჭირდებოდათ წონის მომატება! მაგრამ ისინი ყველა ისე უჭერდნენ მხარს ერთმანეთს - ეს ის არ არის, რასაც მამაკაცის საქანელაზე დაინახავთ, მაგრამ მე ხანდახან ვხედავდი ჩემს ამორძალებს, რომლებიც ადგილზე დადიოდნენ და ხელჯოხს ეყრდნობოდნენ - მათ ან ზურგი სტკიოდათ, ან მუხლები სტკიოდათ!

ერთია ფილმის გადაღება, მეორე საკითხია იყო პირველი ქალი, რომელმაც გადაიღო მრავალმილიონიანი ბლოკბასტერი. გიგრძვნიათ პასუხისმგებლობის ეს ტვირთი? ყოველივე ამის შემდეგ, ფაქტობრივად, თქვენ უნდა შეცვალოთ უზარმაზარი კინოინდუსტრიის თამაშის წესები…

დიახ, არ ვიტყოდი, მართალი გითხრათ, ამაზე ფიქრის დროც არ მქონდა. ეს ის ფილმია, რომლის გადაღება დიდი ხანია მინდოდა. ყველა ჩემმა წინა ნამუშევარმა მიმიყვანა ამ სურათამდე.

ვგრძნობდი პასუხისმგებლობისა და ზეწოლის დატვირთვას, მაგრამ უფრო მეტად იმ თვალსაზრისით, რომ ფილმი Wonder Woman-ზე თავისთავად ძალიან მნიშვნელოვანია, რადგან მას ამდენი ფანი ჰყავს. ჩემს თავს მიზნად დავისახე, გადამეჭარბებინა ამ სურათთან დაკავშირებული ყველა მოლოდინი და იმედი. ვფიქრობ, რომ ეს ზეწოლა ამ პროექტზე დარეგისტრირების დღიდან გასულ კვირამდე არ შეცვლილა.

მხოლოდ იმაზე ვფიქრობდი, რომ მსურს ფილმის გადაღება და დავრწმუნდე, რომ რასაც ვაკეთებ საუკეთესოა. სულ ვფიქრობდი: ყველაფერი გავწიე თუ უკეთესად შემიძლია? და მხოლოდ ბოლო ორი კვირა ვფიქრობდი: დავასრულე ამ ფილმზე მუშაობა? ახლა კი, ბუმ, უცებ ვარ ამ სამყაროში, სადაც მეკითხებიან, როგორია იყო ქალი რეჟისორი, როგორია ხელმძღვანელობდე პროექტს მრავალმილიონიანი ბიუჯეტით, როგორია ფილმის გადაღება, სადაც მთავარი როლი ქალია? მართალი გითხრათ, ახლახან დავიწყე ამაზე ფიქრი.

ეს არის ალბათ ის იშვიათი ფილმი, როდესაც ქალი მეომრების სცენები სექსუალური კონტექსტის გარეშეა გადაღებული, ხოლო იშვიათი მამაკაცი რეჟისორი წარმატებას მიაღწევს…

სასაცილოა, რომ შენიშნეთ, ხშირად მამაკაცი რეჟისორები თავს ახარებენ და ეს საკმაოდ სასაცილოა. და იცით, რა არის სასაცილო - მე ასევე მსიამოვნებს ის ფაქტი, რომ ჩემი მსახიობები წარმოუდგენლად მიმზიდველად გამოიყურებიან (სასაცილოდ). არ ვაპირებდი ყველაფრის თავდაყირა გადაქცევას და ფილმის გადაღებას, სადაც გმირები განზრახ არამიმზიდველები არიან.

ვფიქრობ, ძალიან მნიშვნელოვანია, რომ მაყურებელმა შეძლოს გმირებთან ურთიერთობა, რათა მათ ჰქონდეთ პატივისცემის გრძნობა. ხანდახან მინდოდა, ვიღაცამ ჩვენი საუბრები ჩაეწერა, როცა Wonder Woman-ის მკერდზე ვსაუბრობდით, რადგან ეს იყო საუბარი სერიალში: „მოდი დავგუგლოთ სურათები, ხედავ, მკერდის ნამდვილი ფორმა, ბუნებრივია! არა, ეს ტორპედოებია, მაგრამ ეს მშვენიერია. ”და ასე შემდეგ.

ჰოლივუდში იმდენს საუბრობენ იმაზე, თუ რამდენად ცოტაა ქალი რეჟისორი მამაკაც რეჟისორებთან შედარებით, როგორ ფიქრობთ? Რატომ ხდება ეს?

სასაცილოა ეს საუბრები რომ მიმდინარეობს. ჰოლივუდში ბევრი ძლიერი და ძლევამოსილი ქალია, ამიტომ ჯერ კიდევ ვერ მივხვდი, რაშია საქმე - ქალები არიან კინოსტუდიების სათავეში, პროდიუსერებსა და სცენარისტებს შორის.

ერთადერთი რაც გამიელვა თავში ის იყო, რომ Jaws-ის გამოსვლის შემდეგ იყო ფენომენი, პირველი შაბათ-კვირის შემდეგ გაჩნდა აზრი, რომ ბლოკბასტერები და მათი პოპულარობა თინეიჯერ ბიჭებზე იყო დამოკიდებული. ეს ერთადერთია, რადგან მეჩვენება, რომ ყოველთვის ძალიან მეხმარებოდნენ და მამხნევებდნენ, ვერ ვიტყვი, რომ მხარი არ მქონია. მაგრამ თუ კინოინდუსტრია საბოლოოდ დაინტერესებულია თინეიჯერი ბიჭების ყურადღებით, ვის მიმართავენ ისინი მის მოსაპოვებლად?

ყოფილ თინეიჯერ ბიჭს, რომელიც შეიძლება იყოს ამ ფილმის რეჟისორი, და აი, კიდევ ერთი პრობლემა კინოინდუსტრიაში, ისინი მიზნად ისახავს ძალიან მცირე აუდიტორიას და ის ჩვენს დროში იშლება. თუ არ ვცდები, დღეს მსოფლიოს სალაროებში 70% ქალები არიან. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ ეს მთავრდება ამ ორის კომბინაცია.

რატომ უხდიან ქალებს ნაკლებ ხელფასს და მართალია ეს? გალ გადოტი კრის პაინზე ნაკლებ ანაზღაურებას იღებს?

ხელფასები არასოდეს არის თანაბარი. არსებობს სპეციალური სისტემა: მსახიობებს ანაზღაურებენ წინა შემოსავლის მიხედვით. ეს ყველაფერი დამოკიდებულია ფილმის სალაროებში, როდის და როგორ მოაწერეს ხელი კონტრაქტს. თუ ამის გაგებას დაიწყებთ, ბევრი რამ გაგიკვირდებათ. თუმცა, გეთანხმები, დიდი პრობლემაა, როცა გავარკვევთ, რომ ადამიანები, ვისი თამაშიც ასე მოგვწონს და მრავალი წელია გვიყვარს, მათი შრომა ნაკლებად ანაზღაურდება, გასაკვირია. მაგალითად, ჯენიფერ ლოურენსი მსოფლიოში ყველაზე დიდი ვარსკვლავია და მისი სამუშაო არ არის სათანადოდ გადახდილი.

თქვენ მრავალი წელია ჩართული ხართ Wonder Woman პროექტში. რატომ გამოდის ფილმი ახლა?

მართალი გითხრათ, არ ვიცი და არ მგონია, რომ არსებობს ობიექტური მიზეზი, თუ რატომ მოხდა ყველაფერი, აქ შეთქმულების თეორია არ ყოფილა. მახსოვს, ფილმის გადაღება მინდოდა, მაგრამ მითხრეს, სურათი არ იქნებაო, მერე გამომიგზავნეს სცენარი და მითხრეს: ფილმი იქნებაო, მაგრამ დავორსულდი და ვერ გადავიღეო. არ ვიცი, მაშინ რატომ არ გადაიღეს ფილმი.

რა არის საჭირო იმისათვის, რომ მეტი ქალი მოხვდეს სამოქმედო ფილმებში?

თქვენ გჭირდებათ წარმატება, დასაწყისისთვის კომერციული წარმატება. სტუდიის სისტემა, სამწუხაროდ, ძალიან ნელი და მოუხერხებელია ცვლილებების შესანარჩუნებლად. ასე რომ, არხებმა, როგორიცაა Netflix და Amazon, კარგად დაიწყეს მუშაობა. ზოგადად ძნელია მსხვილი კორპორაციების სწრაფად შეცვლა.

ყოველთვის მიკვირს, რომ ჩვენ შეგვიძლია განვიცადოთ რეალობა, როგორც გვსურს, მაგრამ კომერციული წარმატება გარდაქმნის ადამიანებს. მხოლოდ მაშინ ხვდებიან, რომ იძულებულნი არიან შეცვალონ, გაახილონ თვალები და გააცნობიერონ, რომ სამყარო ისეთივე აღარ არის. და, საბედნიეროდ, ეს პროცესი უკვე მიმდინარეობს.

რა თქმა უნდა, ბევრი პირადი მიზეზი მაქვს წარმატებისთვის, დიდი სალაროების შეგროვებისთვის. მაგრამ სადღაც ჩემი სულის სიღრმეში სხვა მე ვარ - ის, ვინც ვერ მოახერხა ამ ფილმის გადაღება, რომელიც ყველამ თქვა, რომ არაფერი გამოვა, რომ არავის სურდა ასეთი ფილმის ყურება. უბრალოდ იმედი მქონდა, რომ ამ ხალხს დაუმტკიცდა, რომ ისინი ცდებოდნენ, რომ ვაჩვენებდი იმას, რაც არასდროს უნახავთ. გამიხარდა, როცა ეს მოხდა The Hunger Games-თან და Insurgent-თან. მიხარია ყოველ ჯერზე, როცა მსგავსი ფილმი ახალ, მოულოდნელ მაყურებელს იზიდავს. ეს ადასტურებს, თუ რამდენად არასწორია ასეთი პროგნოზები.

ფილმის პრემიერის შემდეგ გალ გადოტი მსოფლიო დონის ვარსკვლავი გახდება, ამ საქმეში პირველი დღე არ ხარ, რა რჩევა მისცა ან მისცა?

ერთადერთი, რაც მე ვუთხარი გალ გადოტს, არის ის, რომ თქვენ არ გჭირდებათ იყოთ Wonder Woman ყოველდღე, კვირაში შვიდი დღე. შენ შეგიძლია იყო საკუთარი თავი. ცოტა მაწუხებს მისი მომავალი, უბრალოდ ცუდი არაფერი იფიქრო. აქ არ არის უარყოფითი კონოტაცია. ის ლამაზი ქალია და ისეთი კარგია, როგორც Wonder Woman. მე და ის ამ ზაფხულს ბავშვებთან ერთად დისნეილენდში ვაპირებთ წასვლას. რაღაც მომენტში ვიფიქრე, რომ არ შეგვეძლო.

დედები, რომლებიც მას უყურებენ, შეიძლება ფიქრობდნენ, რომ მათი შვილები იფიქრებდნენ, რომ ეს ქალი შეიძლება იყოს მათზე უკეთესი მშობელი - ასე რომ, ეს შეიძლება იყოს მისთვის უცნაური "მოგზაურობა" ცხოვრებაში. მაგრამ ამავდროულად, ვფიქრობ, ცოტა ადამიანია მისთვის უფრო მზად ამისთვის, ვიდრე ის არის, ის ისეთი ადამიანია, ასეთი ლამაზი, ასეთი ბუნებრივი. ვფიქრობ, მას ყოველთვის ემახსოვრება, რომ ის უპირველეს ყოვლისა ჩვეულებრივი ადამიანია. და არა მგონია, რომ მას მოულოდნელად ვარსკვლავური დაავადება დაემართოს.

Wonder Woman-ის სასიყვარულო ინტერესზე საუბრისას: როგორი იყო მამაკაცის პოვნა, პერსონაჟის შექმნა, რომელიც შეიძლება იყოს მისი პარტნიორი?

როდესაც თქვენ ეძებთ მიწიერ სუპერგმირ პარტნიორს, თქვენ ყოველთვის ეძებთ ვინმეს გასაოცარ და დინამიურს. მარგო კიდერის მსგავსად, რომელიც სუპერმენის შეყვარებულს თამაშობდა. ვიღაც მხიარული, საინტერესო. რა მომეწონა სტივის პერსონაჟში? ის პილოტია. პილოტების ოჯახში გავიზარდე. ეს არის ის, რაც მე თვითონ მიყვარს, მე მაქვს საკუთარი რომანი ცასთან!

კრის პაინს მუდმივად ვესაუბრებოდით იმაზე, თუ როგორ ვიყავით ბავშვები, რომლებიც თვითმფრინავებს ვთამაშობდით და ყველას გვინდოდა სამყაროს გადარჩენა, მაგრამ ეს არ გამოვიდა. სამაგიეროდ, რაც შეგვიძლია, ვაკეთებთ და უცებ ჰორიზონტზე ჩნდება ეს ქალი, რომელიც თავისდა გასაკვირად ახერხებს სამყაროს გადარჩენას. იქნებ მაშინ, ფაქტობრივად, ჩვენ ყველას შეგვიძლია გადავარჩინოთ სამყარო? ან მაინც შეცვალე. ვფიქრობ, ჩვენს საზოგადოებას მობეზრდა აზრი, რომ კომპრომისები გარდაუვალია.

დასავლურ კინოში არც თუ ისე ხშირად ხდება მოქმედება პირველ მსოფლიო ომში. იყო თუ არა თქვენთვის რაიმე გამოწვევა ან სარგებელი ამ თემაზე მუშაობისას?

Ეს შესანიშნავი იყო! სირთულე ის იყო, რომ კომიქსები საკმაოდ პრიმიტიულია, პოპის მსგავსი ასახავს ამა თუ იმ ეპოქას. ჩვეულებრივ გამოიყენება მხოლოდ რამდენიმე დარტყმა.

თუ ჩვენ გვაქვს 1940-იანი წლები, მეორე მსოფლიო ომი - და ჩვენ ყველამ საკმარისად ვიცით მეორე მსოფლიო ომის შესახებ - მაშინვე იმოქმედებს რამდენიმე კლიშე და მაშინვე ყველას ესმის, რომელი საათია.

მე პირადად გამოვედი იქიდან, რომ კარგად ვიცნობ პირველი მსოფლიო ომის ისტორიას. რისი თავიდან აცილება გვინდოდა იყო ჩვენი ფილმის გადაქცევა BBC-ის დოკუმენტურ ფილმად, სადაც ყველაფერი ისე ავთენტურად გამოიყურება, რომ მაყურებლისთვის გასაგებია: "დიახ, ეს ისტორიული ფილმია."

გარდა ამისა, ფილმში წარმოდგენილია როგორც ფანტასტიკური სამყარო, ასევე ლონდონის გარემოცვა. ჩვენი მიდგომა დაახლოებით ასეთი იყო: 10% არის სუფთა პოპი, დანარჩენი არის კადრში რეალიზმის მოულოდნელი რაოდენობა. მაგრამ როცა თავად ომამდე მივდივართ, სწორედ აქ არის სიგიჟე. პირველი მსოფლიო ომი იყო ნამდვილი კოშმარი და მართლაც დიდი ომი. ჩვენ გადავწყვიტეთ გადმოგვეტანა ატმოსფერო ავთენტური კოსტიუმებით, მაგრამ თავად არ შევეშვათ რეალური მოვლენების ისტორიულ დეტალებს.

როდესაც ისინი იღებენ ფილმებს სუპერგმირებზე მეორე მსოფლიო ომის დროს, ისინი არ აჩვენებენ საკონცენტრაციო ბანაკებს - მაყურებელს უბრალოდ არ შეუძლია ამის ატანა. აქაც ასეა - არ გვინდოდა ფაქტიურად გვეჩვენებინა, რომ დღეში ასი ათასამდე ადამიანი შეიძლება მოკვდეს, მაგრამ ამასთანავე მაყურებელი ამას გრძნობს. თავიდან გაოგნებული ვიყავი დაკისრებული ამოცანის სირთულით, მაგრამ შემდეგ გამიხარდა, უზომოდ გამიხარდა, რომ მოქმედება პირველ მსოფლიო ომში მოვახერხეთ.

მამაშენი სამხედრო მფრინავი იყო...

დიახ, და მან ეს ყველაფერი გაიარა. მეორე მსოფლიო ომის გამო გახდა პილოტი. მას სურდა რაღაცეების უკეთესობისკენ შეცვლა. მან დაასრულა ვიეტნამის სოფლების დაბომბვა. მან წიგნიც კი დაწერა ამის შესახებ. მან დაამთავრა სამხედრო აკადემია "შესანიშნავად", რათა საბოლოოდ გახდეს ის, რაც გახდა. მას არ ესმოდა, „როგორ ვიქნებოდი ბოროტმოქმედი? მე მეგონა ერთ-ერთი კარგი ბიჭი ვიყავი...“

მასში სიმხდალეა, როცა გენერლები ახალგაზრდებს სასიკვდილოდ აგზავნიან.

Დიახ, რა თქმა უნდა! რაც მე ნამდვილად მიყვარს სუპერგმირების ფილმებში არის ის, რომ ისინი შეიძლება იყოს მეტაფორა. ჩვენ გამოვიყენეთ ღმერთები მოთხრობაში ყველასთვის ნაცნობი ჰეროინის შესახებ. ჩვენ ვიცით ვინ არიან სუპერგმირები, ვიცით რისთვის იბრძვიან, მაგრამ ჩვენი სამყარო კრიზისშია! როგორ შეგვიძლია უბრალოდ დავჯდეთ და ვუყუროთ? კარგი, თუ ბავშვი ხარ, შეიძლება სახალისო იყოს ყურება, მაგრამ ჩვენ ვსვამთ კითხვას: როგორი გმირი გინდა იყო ამ სამყაროში? ღმერთები, რომლებიც ჩვენ ადამიანებს გვიყურებენ, შოკირებული იქნებიან. მაგრამ ეს არის ის, ვინც ახლა ვართ, როგორია ჩვენი სამყარო ახლა.

ამიტომ, ჩვენთვის ძალიან მნიშვნელოვანი იყო მოგვეთხრობა გოგონას ისტორია, რომელსაც სურს იყოს გმირი და გვეჩვენებინა, თუ რას ნიშნავს იყო გმირი. იმის გასაგებად, რომ ვერც ერთი ზესახელმწიფო ვერ გადაარჩენს ჩვენს სამყაროს, ეს არის ისტორია ჩვენს შესახებ. ეს არის ჩემთვის ფილმის მთავარი მორალი. ჩვენ ყველამ უნდა გადახედოთ ჩვენს შეხედულებებს გმირობისა და ვაჟკაცობის შესახებ.

სურათზე მრავალი განსხვავებული გმირია - ისინი ყველა გმირია. სტივ თავს სწირავს რაღაც უფრო დიდს, ის გვასწავლის გაკვეთილს, რომ აუცილებლად უნდა გვჯეროდეს და იმედი გვქონდეს. და დიანას ესმის, რომ ვერანაირი ზებუნებრივი ძალა ვერ გვიხსნის. ჩვენი გადაწყვეტილებები მნიშვნელოვანია. ჯერ კიდევ გვჭირდება ამაზე ასი ფილმის გადაღება.