"არ გქონდეს იმედი, იმოქმედე"

ფსიქოლოგია: ელიზაბეტ, რამდენად რთული იყო „კომფორტის ზონიდან გამოსვლა“ და შენი შინაგანი სამყაროს ასეთი გულწრფელობით გაზიარება?

ელიზაბეტ ბაბანოვა: მე საკმაოდ გახსნილი ადამიანი ვარ, ჩემი შეცდომების ისტორიები არქეტიპულია. თითქმის ყველა ქალი, რომელიც აიღებს ჩემს წიგნს, ამოიცნობს საკუთარ თავს ერთ-ერთ მოთხრობაში და შესაძლოა ბევრში ერთდროულად. რაც არ უნდა სამარცხვინო ჟღერდეს, მაგრამ ეს ჩემი მისიის ნაწილია - მივაწოდო ქალებს, რომ მათ აქვთ შეცდომების დაშვების უფლება.

ცოტა ხნის წინ, ქალთა შეხვედრაზე, რამდენიმე ადამიანმა თქვა, რომ მათ ეშინოდათ საკუთარ თავში ღრმად ჩახედვის. Რატომ ფიქრობ?

როცა საკუთარ თავს შეხვდები, რაღაც უნდა გააკეთო. გვეჩვენება, რომ თუ არ მივდივართ იქ, სადაც არის რაღაც ახალი, უცნობი, მაშინ ჩვენ ვრჩებით უსაფრთხოდ. ეს არის სწორედ ის ილუზია, რომლის გამოც ჩვენ ვერ ვხედავთ ჩვენს ნამდვილ სურვილებს და ტკივილს, რომელიც უნდა გარდაიქმნას.

მეჩვენება, რომ თქვენი პროგრამები და წიგნი არის შეგნებული მომწიფების ასეთი კურსი. როგორ ფიქრობთ, რა უშლის ხელს ადამიანებს ისწავლონ სხვის შეცდომებზე?

სავარაუდოდ, ავტორიტეტის ნაკლებობა. იმ სფეროებში, სადაც აბსოლუტური ავტორიტეტი მქონდა, გაცილებით ნაკლები შეცდომა დავუშვი.

როგორ დაახასიათებდით თქვენს მკითხველს? Რა არის ის?

მე ვპასუხობ ამონარიდს ეპილოგიდან: „ჩემი იდეალური მკითხველი ჩემნაირი ქალია. ამბიციური და სულიერი. დარწმუნებულია თავის ექსკლუზიურობაში და გაბედულებაში. ამავე დროს, ის მუდმივად ეჭვობს საკუთარ თავს. ამიტომ დავწერე მათთვის, ვისაც სურს დიდი ოცნების რეალიზება, კომპლექსების დაძლევა, ნიჭის გამოვლენა და რაღაცის გაკეთება ამ სამყაროსთვის, მათი სიყვარულის გაცნობა და ზღაპრული ურთიერთობის შექმნა.

თქვენი მოგზაურობისას ამოსავალი წერტილი იყო გამგზავრება რუსეთის შიდა ქვეყნებიდან შეერთებულ შტატებში. იქ მიიღე განათლება, იმუშავე პრესტიჟულ ფინანსურ კორპორაციაში, მიაღწიე ყველაფერს, რაზეც ოცნებობდი. მაგრამ რაღაც მომენტში გაჩნდა უკმაყოფილების განცდა და ცვლილების სურვილი. რატომ?

შიგნით ვიგრძენი შავი ხვრელი. და ეს არ შეიძლებოდა აევსო იმ ცხოვრებით, რაც მე ვცხოვრობდი, საინვესტიციო კომპანიაში ვმუშაობდი.

უბედური შემთხვევა, რომელიც მოხდა, როდესაც 27 წლის იყავით - მხოლოდ ასეთ რთულ მოვლენებს შეუძლიათ ცვლილებებისკენ სწრაფვა?

ჩვენ იშვიათად ვიცვლით საუკეთესოს სურვილის გამო. ყველაზე ხშირად, ჩვენ ვიწყებთ ზრდას, როგორც პიროვნება, როგორც სული, ან ვიცვლით ჩვენს სხეულს, რადგან ის "ცხელია". შემდეგ ცხოვრება გვიჩვენებს, რომ ჩვენ ვართ ძლიერი ტრანსფორმაციის ზღურბლზე. მართალია, გვეჩვენება, რომ შოკის შემდეგ ჩვენ მაშინვე გავიგებთ ყველაფერს. როგორც ნილ დონალდ უოლშმა დაწერა წიგნი ღმერთთან საუბარი, უბრალოდ ჩაწერა ის, რაც მას ზემოდან გადაეცა, ასევე ველოდი, რომ ეკლესიის, ლოცვის, ვარჯიშების, რეიკის, ჰოლოტროპული სუნთქვის და სხვა საკითხების შემდეგ, აუცილებლად მოვისმენდი პასუხებს. მაგრამ არაფერი მოვიდა.

რამ მოგცა საშუალება კიდევ წინ წახვიდე და გჯეროდეს, რომ ყველაფერი კარგად იქნება?

როცა საკუთარ თავს ვუთხარი, რომ პასუხისმგებელი ვიყავი საკუთარი რეალობის შექმნაზე, დავწერე ერთ-ერთი ახალი წესი. მე შევწყვიტე რწმენა იმისა, რაც უნდა დამემართოს, უბრალოდ გადავწყვიტე - მე ვიპოვი ჩემს გზას, მომავალში მელოდებიან ჩემი სულიერი მოძღვარი, საყვარელი ადამიანი, ჩემი საყვარელი საქმე, ადამიანები, რომლებსაც ღირებულებას მივანიჭებ. ეს ყველაფერი მოხდა. ყოველთვის გირჩევთ არ დაიჯეროთ, არამედ გადაწყვიტოთ და იმოქმედოთ.

რა ნაბიჯები უნდა გადაიდგას სულიერი და მატერიალურის მისაღწევად ნაშთი?

დაისახეთ ასეთი მიზანი - გქონდეთ ორი ფრთა. თუ მაქვს მდიდრული სახლი, ტესლა და ბრენდირებული ნივთები, მაგრამ მთავარ კითხვებზე პასუხს ვერ ვპოულობ, მაშინ მატერიალურ მხარეს აზრი არ ექნება. მეორეს მხრივ, არის მიკერძოება სულიერ ცხოვრებაში, როცა ასეთი „ჯადოსნური“ ხარ, მაგრამ ამავდროულად არ შეგიძლია დაეხმარო საყვარელ ადამიანებს, გაუფრთხილდი საკუთარ თავს. ფული არის იგივე ინსტრუმენტი სულიერი რეალიზაციისთვის, მაგრამ ეს ყველაფერი დამოკიდებულია იმაზე, თუ სად გაგზავნით და რა მოტივაციით.

გთხოვთ, გვითხრათ, როგორ შემოვიდა მენტორი თქვენს ცხოვრებაში?

მე გავიარე ყველა რელიგია, ყველა ეზოთერული სკოლა. იყო ძალიან ღრმა თხოვნა, ეს ყოფილიყო ის გზა, გასაგები, რომელშიც ოსტატი გამომყვებოდა. და ეს მოხდა იმავე დღეს - წიგნში მე მას "ჩემი ორმაგი ჯეკპოტი" ვუწოდე - როდესაც შევხვდი ჩემს მომავალ ქმარსაც და ჩემს ბატონსაც.

რა შეცდომებს ვერ ახერხებენ ქალები ურთიერთობის დამყარებაში, მაშინაც კი, როცა შეხვდნენ, როგორც ჩანს, მათი იდეალური პიროვნება.

პირველი შეცდომა არის ნაკლების დაკმაყოფილება. მეორე არის არ დაუკავშიროთ თქვენს სურვილებსა და ღირებულებებს. მესამე არ არის პარტნიორის შესწავლა. ნუ გარბიხართ სწრაფი სიამოვნებისთვის: რომანტიკა, სექსი, ჩახუტება. ხანგრძლივი სიამოვნება არის მშვენიერი ურთიერთობები, რომელიც აგებულია ურთიერთპატივისცემაზე და ერთმანეთის გაბედნიერების სურვილზე.

და ჩვეულებრივ რას პასუხობთ, როდესაც, მაგალითად, გეუბნებიან: „მაგრამ იდეალური ხალხი არ არსებობს“?

Მართალია. არსებობენ ერთმანეთისთვის იდეალური პარტნიორები. მე ნამდვილად შორს ვარ იდეალურისგან, მაგრამ ჩემი ქმარი ამბობს, რომ იდეალური ვარ, რადგან ზუსტად იმას ვაძლევ, რაც მას სჭირდება. ის ასევე საუკეთესო პარტნიორია ჩემთვის, რადგან მეხმარება გავხსნა, როგორც ქალი და გავზარდო როგორც პიროვნება, და ამას აკეთებს ჩემზე სიყვარულისა და ზრუნვის მდგომარეობიდან.

რა არის თქვენთვის ყველაზე მნიშვნელოვანი ურთიერთობაში?

მაშინაც კი, როცა მოგეჩვენებათ, რომ რაღაც სიტუაცია არასწორია, უსამართლოა, თქვენ ამას ამუშავებთ, მაგრამ ამავდროულად არ წყვეტთ პარტნიორისადმი სიყვარულის გრძნობას. როგორც ჩემმა მეგობარმა ძალიან კარგად თქვა, კარგი კონფლიქტი არის ის, რაც წყვილს უკეთესს გვხდის. როდესაც ჩვენ დავიწყეთ კონფლიქტების ამ გზით ყურება, ჩვენ შევწყვიტეთ მათი შიში.

წიგნის ბოლოს თქვენ აღწერეთ მიზეზ-შედეგობრივი არსი ცხოვრებაში. შეგნებულად არ ჩაუღრმავდი თემას?

დიახ, არ მინდოდა წიგნი სულიერი ცხოვრების გზამკვლევად ქცეულიყო. მე ვმუშაობ ქრისტიანებთან, მუსლიმებთან, ებრაელებთან და ბუდისტებთან. ჩემთვის ძალიან მნიშვნელოვანია, რომ არც ერთ უჯრედში არ ვიყო და ზოგადი პრინციპი იყოს გასაგები. ჩვენ ყველას გვჭირდება სულიერი განვითარების ვექტორი. მაგრამ რა არის ეს, თითოეულმა ადამიანმა თავად უნდა განსაზღვროს.

რა გასწავლა ტონი რობინსმა?

უფროსი. პირველ რიგში სიყვარული უნდა იყოს, შემდეგ ყველაფერი დანარჩენი: განვითარება, უსაფრთხოება. ეს მაინც მიჭირს, მაგრამ ვცდილობ ასე ვიცხოვრო. რადგან სიყვარული უფრო მნიშვნელოვანია ვიდრე სწავლება. უფრო მნიშვნელოვანია, ვიდრე მართალი იყო.

რა მნიშვნელობა აქვს ქალთა წრეს, რას იღებენ ქალები ერთმანეთთან ღრმა კომუნიკაციისას?

ადამიანის ერთ-ერთი ფუნდამენტური მოთხოვნილებაა დაცულობის განცდა, ერთიანობა, კრებულის კუთვნილება. ხშირად ქალები ერთ შეცდომას უშვებენ: ყველა საჭიროების შესრულებას ცდილობენ მამაკაცის მეშვეობით. შედეგად, ქალი მუდმივად ან ნაკლებს იღებს, ან მამაკაცი ზედმეტად შრომობს და ცდილობს მისთვის ყველაფერი მისცეს, რაც სჭირდება.

და თუ კაცმა იტყვის: "მაგრამ მე ვარ მზე, არ შემიძლია ერთი ქალის გამო ნათება, მაშინ როცა ძალიან მიყვარხარ"?

ეს ნიშნავს, რომ ამ ურთიერთობებში სულიერი კომპონენტი არ არის. ეს იმიტომ, რომ არ არსებობს მატერიალური დონის მიღმა ხედვა, არ არის ურთიერთობის სულიერი, წმინდა ნაწილის გაგება. და თუ გახსნით, ასეთი ფიქრისთვის ადგილიც კი არ დარჩება. ჩვენ გვაქვს პროგრამა სახელწოდებით ცნობიერი ურთიერთობები. ამაზე ჩვენ ღრმად ვმუშაობთ ამ თემაზე.

სხვათა შორის, პატიოსნების შესახებ. ლეგალურ ქორწინებაში ელიზაბეტ გილბერტი აღწერს ხელახლა დაქორწინების გამოცდილებას. ამ ნაბიჯის გადადგმამდე ის და მისი მომავალი ქმარი შეთანხმდნენ ყველა საკითხზე, რამაც შეიძლება გამოიწვიოს უთანხმოება მომავალში.

მაგრამ თქვენ იცით, როგორ დასრულდა.

დიახ, ჩემთვის ეს ისეთი ლამაზი ზღაპარი იყო…

მე ძალიან მიყვარს ელიზაბეტ გილბერტი და მივყვები მის ცხოვრებას, ცოტა ხნის წინ წავედი მასთან შესახვედრად მაიამიში. მას ჰყავდა ძალიან ახლო მეგობარი, რომელთანაც 20 წელი მეგობრობდნენ. და როდესაც მან თქვა, რომ მას საბედისწერო დიაგნოზი დაუსვეს, ელიზაბეთი მიხვდა, რომ მას მთელი ცხოვრება უყვარდა, მიატოვა ქმარი და დაიწყო მასზე ზრუნვა. ჩემთვის ეს არის კავშირის სიწმინდის დარღვევის მაგალითი. ანტონთან ჩვენი ურთიერთობა პირველ ადგილზეა, რადგან ისინი ჩვენი მთავარი სულიერი პრაქტიკაა. ურთიერთობის ღალატი ყველაფრის ღალატია. ეს ნიშნავს მოძღვრის ღალატს, სულიერ გზას. ეს არ არის მხოლოდ გართობა. ყველაფერი გაცილებით ღრმაა.

ამჟამად ახალ წიგნზე მუშაობ, რაზეა საუბარი?

ვწერ წიგნს „ჩემი ცხოვრების საუკეთესო წელი“, სადაც ქალებს ვაჩვენებ, როგორ ვცხოვრობ წელს. დღიურის ფორმატი. ასევე გაგრძელდება რამდენიმე თემა, რომელსაც შეეხო წიგნში "ზენი სტილეტოში". მაგალითად, საკუთარი თავის სიყვარულის თემა, მშობლებსა და შვილებს შორის ურთიერთობა, ფინანსური წიგნიერება.

რა ინგრედიენტები გაქვთ იდეალური დღისთვის?

ადრე აწევა და დილის შევსების პრაქტიკა. სიყვარულით მომზადებული გემრიელი და ჯანსაღი საკვები. საყვარელი სამუშაო, მაღალი ხარისხის კომუნიკაცია. დასვენება ჩემს ქმართან. და რაც მთავარია - ფუნდამენტურად კარგი ურთიერთობა ოჯახთან.

როგორ განსაზღვრავდით თქვენს მისიას?

გახდი შუქი საკუთარი თავისთვის და სხვა ადამიანებისთვის, გადაიტანე იგი. როცა შინაგან ბზინვარებას ვიღებთ, ის თანდათან ავსებს სულის ბნელ მხარეებს. ვფიქრობ, ეს არის ყველა ადამიანის მისია - იპოვონ სინათლე საკუთარ თავში და გაანათონ სხვა ადამიანებისთვის. საქმის საშუალებით, რომელსაც სიხარული მოაქვს. მაგალითად, მასწავლებელი მოსწავლეებს მოაქვს სინათლეს, ექიმი პაციენტებს, მსახიობი მაყურებლებს.

ახლახან წავიკითხე ირინა ხაკამადას წიგნი "სიცოცხლის ტაო". მან იქ მწვრთნელი ინსპირაციად დაახასიათა და სახალისო მაგალითიც მოიყვანა: ველოსიპედის შიშის გაანალიზებით, ფსიქოლოგი ბავშვობას იჭრება, მწვრთნელი კი ველოსიპედით ჩავა და ჰკითხავს: "სად მივდივართ?" რა ინსტრუმენტების გამოყენებას ანიჭებთ უპირატესობას ქალებთან მუშაობისას?

ხელსაწყოების დიდი სკივრი მაქვს. ეს არის როგორც კლასიკური ფსიქოლოგია, ასევე ცოდნა მსოფლიო ვარსკვლავების სხვადასხვა ტრენინგებიდან სამწვრთნელო პრაქტიკაში. მე ყოველთვის ვაყენებ დავალებას - სად მივდივართ, რა გვინდა? ირინა კარგ მაგალითს იძლევა. თუმცა, თუ ინსტრუმენტი გაუმართავია, მაგალითად, ფსიქიკა გატეხილია ან სხეული არაჯანსაღია, მაშინ მასში ენერგია არ ცირკულირებს. და ძალიან ხშირად ასეთი ავარია არის გადაუჭრელი ბავშვობის და თინეიჯერული ტრავმების შედეგი. ეს უნდა მოიხსნას, გაიწმინდოს - აკრიფეთ ველოსიპედი და შემდეგ თქვით: "აბა, ყველაფერი მზადაა, წავიდეთ!"

როგორ შეუძლია ქალმა იპოვნოს თავისი მიზანი?

უპირველეს ყოვლისა, თქვენ უნდა დაიწყოთ საკუთარი თავის ბრწყინვალება. მნიშვნელოვანია ივსოთ სწორი მდგომარეობებით: სიხარული, სიყვარული. და ამისთვის საჭიროა დამშვიდება, მოდუნება, ხელიდან გაშვება. თქვენი ოსტატობის განვითარება და დაძაბულობის განმუხტვა ერთდროულად განაპირობებს იმას, რომ სამყარო სხვაგვარად მოგექცეთ.

არიან ქალები, რომლებიც თითქოს ამ თვისებით დაიბადნენ და არ სჭირდებათ მისი განვითარება?

ასეთი ქალები, თითქოს დაბადებიდან ამ შუქით დაჯილდოვებულნი, აუცილებლად არსებობენ და ჩვენს გარემოში არიან. მაგრამ რეალურად საკუთარ თავზეც უნდა იმუშაონ, უბრალოდ, ეს ნამუშევარი შიგნით ხდება და არ არის გამოფენილი. მე მაინც აღფრთოვანებული ვარ დედაჩემით. მთელი ცხოვრება მას ვუყურებ და ვსწავლობ, როგორც საოცარ ექსპონატს. მასში იმდენი სიყვარულია, ამდენი შინაგანი შუქი. მაშინაც კი, როდესაც ის აღმოჩნდება გაუგებარ ვითარებაში, ხალხი მის დასახმარებლად მოდის, რადგან ის თავად ეხმარება სხვებს მთელი ცხოვრება. მეჩვენება, რომ შინაგანი ჰარმონიის ასეთი მდგომარეობა ქალის მთავარი საგანძურია.